Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Ici vous pouvez parler d'autres choses mais en respectant les règles !!!!! Donc on évite tout ce qui est "destructif" dans un groupe : politique, religion, minorités visibles ou non . Si vous ne vous conformez pas aux règles, des sanctions seront appliquées.

Modérateur: Relmax62

Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar Freddy78 » 16 Oct 2011, 18:17

Bonsoir,

Nouvelle scéance de ratrapage.

October 03.jpg


October 04.jpg


October 05.jpg


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October 07.jpg


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October 10.jpg


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October 13.jpg


C'est parti !
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar Relmax62 » 16 Oct 2011, 18:20

La Hudson Commodore 1941 cabriolet, ça doit être ultra-rare aujourd'hui (estimation d'environ 400 fabriquées toutes motorisations confondues, à l'époque).
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar acmacm » 17 Oct 2011, 07:47

Mopar58 a écrit:La Hudson Commodore 1941 cabriolet, ça doit être ultra-rare aujourd'hui (estimation d'environ 400 fabriquées toutes motorisations confondues, à l'époque).

eh oui personnellement je n'en ai jamais vu ou alors je l'ai confondu avec une 203 :oops:
je cherche toujours dans mes photos car c'est un brassage de souvenirs
Et là j'ai trouvé un modèle woody que j'ai photographié à San Diego chez un revendeur qui n'a que peu de véhicules (moins d'une dizaine) mais tous de très haute tenue

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POUR LE 1936 DODGE WESTCHESTER.....

je n'ai jamais vu, je ne connais pas bien que je le trouve magnifique:
l'austérité de la carrosserie et la chaleur du bois, merveilleux contraste
dans ma recherche j'ai remarqué pas mal de photos sur le net
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar acmacm » 17 Oct 2011, 08:00

et à propos de la merveilleuse DUESENBERG habillée par Pollston.....

un peu comme chez Bugatti, ce qui surprend chez Duesenberg (Duesey pour les intimes) c'est le moteur. Déjà en tout début et avec une petite cylindrée
ici en 1920 (model A) et 2L8 pour 8 cylindres et 125hp, il est impressionnant

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le model J est sorti en 1929 et s'est vendu à 480 exemplaires jusqu'en 1937. Le moteur est un 8 cylindres en ligne de 6L8 développant de 210 à 265hp (selon les sources) permettant d'atteindre le 160km/h; nous sommes en 1929
Le modèle SJ avec ce moteur turbocompressé attendra même de de 250 à 320hp (toujours selon les sources) permettant de dépasser le 200km/h; nous sommes en 1932. Ce modèle SJ s'est vendu à 36 exemplaires

Il faut dire aussi qu'à cette époque une Duesenberg se paie quatre fois le prix d'une Cadillac

Il n'y a pas que les performances, la robe compte aussi énormément. Les "grands couturiers automobiles" étaient préférés par les acheteurs

voilà les principaux carrossiers:
◦ 1929 : LeBaron, Murphy, Derham, Holbrook
◦ 1930 : LeBaron, Murphy, Derham, Holbrook, Weymann, Rollston, Willourghby, Judkins, LaGrande
◦ 1931 : LeBaron, Murphy, Derham, Weymann, Rollston, Willourghby, Judkins, LaGrande
◦ 1932 : LeBaron, Murphy, Derham, Rollston, Willourghby, Judkins, LaGrande
◦ 1933 : LeBaron, Derham, Rollston, Willourghby, Judkins, LaGrande
◦ 1934 : Derham, Rollston, Willourghby, Judkins, LaGrande
◦ 1935 : Rollston, LaGrande
◦ 1936 : Rollston, LaGrande
◦ 1937 : Rollston
et les carrosseries très spéciales
◦ JN: une dizaine carrossés par Rollston en plus large et plus long mais aussi plus bas
◦ SSJ : deux en plus long pour Clark Gable et Gary Cooper

enfin quelques exemples

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et un modèle SJ (compresseur) pour conclure

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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar Relmax62 » 17 Oct 2011, 08:15

Les années 30 et ces châssis, c'est la haute couture automobile alliée à un raffinement mécanique. Sublime. Entre les Cadillac V16, Packard Twelve, Duesenberg ou encore Marmon et Peerless ou Pierce-Arrow, il y a de quoi avoir la tête qui tourne (et je ne parle pas des pendants européens de l'époque, Rolls, Bugatti, Hispano ...).
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar acmacm » 19 Oct 2011, 09:20

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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar Freddy78 » 19 Oct 2011, 19:45

Et en voici quatre de plus.

October 14.jpg


October 15_16.jpg


October 17.jpg


October 18.jpg


A bientôt
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar acmacm » 20 Oct 2011, 08:18

à propos de la 1954 PACKARD Line Pacific Hardtop Coupe
1 189 unités à $3827 c'est à dire 4 fois le modèle de base et 50% du modèle haut de gamme
moteur 8 cylindres encore en ligne de 359cid et 212hp à 4000tmn, carburateur quadruple corps

En 1954 Packard rattrape le millésime. C'est à dire que de la 26th Series en 1953 on passe à la 54th Series en 1954
La gamme aussi devient (trop) complète pour 30 965 unités produites. Jugez-en vous même
Clipper en deux variantes (2 et 4 portes)
DeLuxe Clipper en sous series DeLuxe, Super et Panama et 7 variantes
Cavalier uniquement en sedan 4 portes
Line en sous series Pacific, Packard et Caribbean chacune avec une seule proposition de carrosserie
Patrician Custom Henney (ou Custom Line) en 3 variantes et au prix de huit Packard Clipper de base!

Dans la Series qui concerne l'éphéméride du jour il y a donc cet Hardtop 2 portes et 2 cabriolets, le packrd à 863 unités ($3935) et le Custom Caribbean limité à 400 unités ($6100). Je n'ai vu et photographié que des Caribbean le plus "collectionnable"

ci-dessus un exemplaire vendu sous mes yeux $141000 +20% de frais soit plus de 100000€

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un autre dans les mêmes conditions

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un dernier déjà dans un musée

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page Packard des années d'après-guerre :
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http://www.trombinoscar.com/packard/fin.html
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar Relmax62 » 20 Oct 2011, 09:08

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur la dénomination "Line" ;) ... Il y a avait les Packard Clipper et les Packard.

La gamme 1954 des Clipper :
- Clipper Special (berline 4 et 2 portes)
- Clipper DeLuxe (berline 4 et 2 portes, cette dernière existant en deux variantes)
- Clipper Super (berline 4 et 2 portes, coupé hardtop Panama).
Toutes les Clipper sont sur châssis 122 pouces. On les appelle les Packard "Junior", car c'est le bas de gamme.

La gamme 1954 des Packard "Senior", à savoir le haut de gamme, soit donc des vraies Packard :
- Sur châssis 122 pouces, on retrouve le coupé hardtop Pacific, le cabriolet "standard", et la Caribbean cabriolet (qui sont des "Senior" malgré le châssis court).
- Sur châssis 127 pouces, on retrouve la berline Cavalier, et l'encore plus luxueuse berline Patrician.
- Sur châssis 149 pouces, on retrouve la Corporate Limousine et l'Executive Sedan.

La Pacific coûtait 3827$.
La Caribbean coûtait 6100$.
La moins chère des Clipper coûtait 2544$.

Du coup, je ne suis pas d'accord avec les chiffres donnés par acmacm sur une Caribbean qui valait 4 fois le prix de la Clipper de base ... (6100/2544 = 2,4). ;)

Pour l'anecdote, les modèles 1954 furent lancés par Packard le 15 janvier 1954, soit très tardivement dans le calendrier ...
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar acmacm » 20 Oct 2011, 14:09

Oupsss!
Positivons. Bon, il y en a au moins un qui suit!

PACKARD LINE

Le Standard Catalog que je prends toujours en première référence donne pour la 54eme Series
Clipper Special Series - 5400
DeLuxe /Super Clipper Series - 5401/5411
Cavalier Series - 5402
Packard Line - 5431
Packard Custom Line / Henney Line - 5406/5426
voilà ma source et ci-dessous mon détail:

Image

PACKARD, LE PRIX

là où il y a incontestable erreur, c'est que pour le prix de la Clipper Special (1er prix) j'ai prix la quantité... des 4 portes ou deux portes en base
Donc évidemment tu as raison, les proportion déjà disproportionnées sont totalement fausses
une Caribbean coûte plus du double de la Packard premier prix mais encore 20/25% de moins que la plus chère des Packard

Ca ne m'avait pas sauté aux yeux quand j'ai rédigé le truc, bizarre
Premièrement j'ai été très marqué par cette publicité que j'ai photographié ... chez FoMoCo à Dearborn il y a longtemps. Mais c'était 15 ans avant

Image

De plus je copie les caractéristiques en les copiant de mes fiches trombinoscar car c'est un moyen de les vérifier. D'autant que pour Packard, je les ai faites en 1999, mes premières avec Studebaker. Il y a 4 fiches pour 1954 dont trois Caribbean sans erreur donc j'ai dû utiliser autre chose comme source d'erreur

Pour la date de lancement du millésime, j'ai la même que toi, ce qui a dû convaincre la direction d'avoir des Series en accord avec l'année (1954 = 54th Series)
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar Relmax62 » 20 Oct 2011, 16:35

Je pense que celui qui a écrit le catalogue a dû vouloir donner un nom à cette série de Packard ... qui ne porte pas de nom en fait. Il y a la Pacific, la Caribbean, et la sans nom qui est le cabriolet (enfin, la doc de Packard l'appelle Packard Convertible). Comme la Custom Line, aussi ... ce n'est pas un nom Packard (ça fait très Ford en fait !). Je ne sais pas où l'auteur est allé chercher cela, car la documentation d'époque parle de Packard et de Packard Clipper.

La dénomination Henney Line me semble aussi très fantaisiste. C'est comme si on appelait une Imperial Crown Imperial de 1959 une "Imperial Ghia Line" ...
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Re: Ephéméride "Classic Cars & Trucks 2011"

Messagepar phil64 » 20 Oct 2011, 16:53

Il y a normalement une Caribbean convertible 1953 près de chez moi (région Biarritz) mais je ne l'ai jamais vue ;)
Phil "Running",
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